Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
05:25 

Этот бессмысленный вагинальный секс

melanhton
Оригинал взят у cat_gekata в Этот бессмысленный вагинальный секс
Оргазмирует ли большинство женщин при вагинальном сексе?

Оригинал взят у abintra2 в Оргазмирует ли большинство женщин при вагинальном сексе?
Оргазмирует ли большинство женщин при вагинальном сексе?

"Это один из последних вопросов, на который я ответила.   Мне страшно в этом признаться, но я, правда, не уверена, -- да или нет.  Хотя, у меня было много оргазмов через мастурбацию, я не уверена, что собой представляет оргазм при вагинальном сексе.  Мои ощущения были очень обострены, но я полагаю, что, поскольку это были другие ощущения, чем те, что при мастурбации, я решила, что это не оргазм.  Сначала из-за этой анкеты я почувствовала себя совершенно неопытной, но я думаю, я просто н думаю б этих вещах во время секса.  Например, я помню, что во время самого первого коитуса я думала: 'О боже!  Надо запомнить все до малейших подробностей об этом большом и важном шаге в моей жизни, когда я решила расстаться с девственностью', но знаете что?  На самом деле, я не так уж много помню о том конкретном случае."

"Я, правда, не знаю, был ли у меня оргазм с мужчиной, хотя, может быть я просто не знаю, на что обращать внимание.  Если это должно быть то же самое, что я испытываю при мастурбации, то думаю, что нет.  Мне хотелось бы знать, делает ли это меня анормальной."

"Не думаю, что я когда-либо испытывала оргазм.  Во всяком случае, не в том виде, как я о том  читала.  Если мой муж мануально стимулирует мне клитор, обычно это ведет к кульминации, но при вагинальной стимуляции -- никогда.  Иногда, это больше заботит моего мужа, чем меня.  Ему действительно плохо от того, что я не испытываю такое же удовольствие, как и он.  Иногда мне кажется, что мы слишком сильно стараемся, иногда мы думаем, что у нас  почти получилось, но я никогда не испытываю никакого физического экстаза."

"Я довольно зациклена в отношении оргазмов.  Поскольку у меня их никогда не бывает во время вагинального секса, я испытываю глубокий стыд и чувство неполноценности.  Я выросла с этим ужасным словом 'фригидная', и я думаю, что в значительной мере, мое желание иметь оргазм во время вагинального секса связано с этим чувством стыда и неполноценности. Я думаю, единственное, что может мне помочь получить оргазм  -- изменить вышеуказанные чувства, когда я перестану себя насиловать и ненавидеть за то, что я не испытываю оргазм, черт, я не знаю, я вот уже два года хожу на терапию, и мне лично это во многом помогло, но я так и не приблизилась к тому, чтоб испытывать их во время вагинального секса.  Я думаю, для этого мне нужно радикально изменить самовосприятие и отношение к себе."

"Я прожила 34 года с этим бременем: не испытывая вагинальных оргазмов, никогда никому об этом не рассказывать, потому что я боялась, что со мной что-то не так; я боялась, что я фригидна."

"Это не типично, не полуать оргазм во время вагинального секса?  Не могли бы Вы посоветовать, как его получить?"

"Я читала 'Секс без страха' несколько лет назад и была подавлена, когда прочитала, что клиторические оргазмы -- признак незрелой сексуальности и лишь вагинальный оргазм показателен для зрелой женщины.  Я на это купилась на ближайшие несколько лет, но через некоторое время, решила: 'Ну и что, пусть я буду незрелой, зато буду получать удовольствие!'"

"Мне хотелось бы получать оргазмы во время вагинального секс без того, чтобы в то же самое время нужно было бы играть со своим клитором, но иначе я бы просто никогда не кончала бы."

"Я не чувствую себя анормальной из-за того, что не достигаю оргазмов во время вагинального секса, но я испытываю эмоциональную фрустрацию.  На это уйдет некоторое время, и я думаю, что, в конце-концов, какая-нибудь женщина мне расскажет, как достичь оргазма во время вагинального секса.  В данный момент, я не знаю, кого мне спросить, плюс, я должна быть очень осторожной в том, как я это обсуждаю, потому что я не хочу, чтобы кто-то подумал, что я анормальная."
"Мне нравится вагинальный секс во всех отношениях, и поэтому я чувствую себя больной на голову!  Мне 30, вот уже больше 15-ти лет как трахаюсь, но все никак не могу кончить!  Я сыта по горло!"

"Я замужем за одним и тем же партнером вот уже больше 26-ти лет, и меня все очень даже устраивает.  У меня только одно пожелание:  вагиналаьный оргазм во время вагинального секса.  Мне бы очень хотелось бы это испытать."
"Секс в лучшем из возможных миров?  Мой клитор был бы у меня в вагине, чтоб, Христа ради, я могла бы кончать, когда ебусь!"

"Я чувствую, что эго многих мужчин уязвлены, когда я не кончаю во время вагинального секса, но я не чувствую себя аномальной.  В основном, меня раздражает тот факт, что это для меня трудно.  Мне хотелось бы быть одной из тех женщин, которые кончают как по сигналу, но, поскольку я не такая, я просто буду продолжать стараться расслабиться и экспериментировать  с новыми способами. Иногда я рассматриваю теорию, о том, что расположение моего клитора всему виной, потому что он совсем не стимулируется тем, что у меня в вагине. Возможно, мне стоит сочетать мастурбацию с пенетрацией, но когда я действительно возбуждена, мне хочется кончить наиболее легким и быстрым способом."

"Я никогда не испытывала оргазм во время вагинального секса. Примерно лет до 12-ти я испытывала чувство вины по поводу мастурбации, потом, когда это прошло, я прочитала все эти: 'Т должна испытывать оргазм, и ты должна  иметь ег таким способом'.  Это принесло мне новые беспокойства и помешало мне по-настоящему расслабиться потом, когда я стала заниматься сексом.  Я испытываю клиторические оргазмы, когда я мастурбирую, но на это уходит много времени, и я по-прежнему не достигаю оргазмов во время вагинального секса."

"Я испытываю постоянную нужду в подтверждении того, что я сексуально 'нормальная'.  Из-за всей этой новой информации и дискуссий по поводу секса, я слишком много внимания уделяю исполнению роли.  И я  все еще чувствую себя неадекватной и незрелой из-за того, что мне нужна мануальная стимуляция для того чтобы достичь оргазма.  Я думаю, что таких женщин много, но никто в этом не сознается и никто не говорит, что это нормально."

"Да, я особенно зажата с новыми партнерами, потому что мне стыдно, что у меня не бывает оргазмов во время вагинального секса."

"После трехлетних попыток я начинаю задумываться, что со мной не так.  Описания других женщин наводят меня на мысль, что мои оргазмы могли бы быть и получше.  Хотелось бы мне знать, другие ли вагинальные оргазмы и существуют ли они вообще и как их достичь."

"Мой муж -- самый лучший любовник, который у меня когда-либо был, и я надеюсь, что у нас будет секс до тех пор, пока нам не испонится 110 лет!  Я получаю оргазм только от мастурбации и стимуляции клитора.  Я редко и почти ничего не чувствую при пенетрации, и у меня ни разу не было оргазма от стимуляции пенисом.  Мы решили эту проблему так, что он знает, что мне нужно и как мне это обеспечить и я почти неизбежно (99% или больше) получаю оргазм, когда мы занимаемся сексом."

"Несколько лет назад, когда мы с подругами начали обсуждать нашу сексуальность в рамках сеансов 'роста сознания', мы обнаружили, что очень немногие из нас получали оргазмы во время вагинального секса, хотя мы всегда ожидали и от нас всегда ожидалось, что это должно произойти автоматически.  Возможность признаться в этом друг-другу принесло нам чувство облегчения и бурную радость по поводу того, как мы себя ощущали, по поводу того, что мы не были анормальными, странными, 'не такими'.  Впервые в жизни у нас были по-настоящему положительные чувства о нашей сексуальности.

Результаты исследования
Получали ли большинство женщин регулярные оргазмы при вагинальном сексе (от толчков пениса во влагалище) без дополнительной стимуляции клитора? Нет.  По результатам данного исследования, только примерно 30% женщин регулярно получали оргазм при вагинальном секс т.е., без прямой мануальной стимуляции клитора.  Иными словами, большинство женщин не достигают оргазма в результате вагинального секса. Для большинства женщин достижение оргазма в результате вагинального секса, и только вагинального секса, -- опыт не привычный, а исключительный.
Далее Хайт цитирует результаты других исследований, подтверждающих ее собственные данные:
Seymour Fisher, The Female Orgasm (Basic Books, 1972); Understanding the Female Orgasm (Bantam Books, 1973).
Alfred Kinsey et al., Sexual Behavior in the Human Female (W. B. Saunders, 1953) (Pocket Book edition, 1965).
Helen Kaplan, The New Sex Therapy (Brunner/Mazel – Quadrangle, 1974).
William Masters and Virginia Johnson, Human Sexual Response (Little, Brown and Company, 1966); Human Sexual Inadequacy (Little, Brown and Company, 1970).
и приходит к следующему выводу:
Вкратце, эти исследования выражают единодушное согласие в том, что большинство женщин не получают автоматические оргазмы при вагинальном сексе, в смысле просто от толчков (члена) без дополнительной стимуляции."Неспособность" оргазмировать во время коитуса является не только наиболее частой жалобой в клиниках по секс-терапии.  Тот факт, что женщины часто не получают оргазм во время вагинального секса уже давно является общеизвестным фактом.  Большинству женщин просто не свойственно получать оргазм при вагинальном сексе, в результате вагинального секса.
Почему это так?  Даже сам вопрос неправильно задан.  Вопрос должен быть не: "Почему женщины не получают оргазм в результате вагинального секса?", а "Почему мы настаиваем на том, что женщин должны получать оргазм в результате вагинального секса?" И с какой стати женщины видят необходимость в том, чтоб перепробовать все возможные средства, от упражнений до интенсивного анализа и терапии, чтобы это произошло?

Прославление вагинального секса
пересказ с отдельными цитатами
С чего мы взяли, что женщины должны оргазмировать при вагинальном сексе?

По трем основным причинам:

А. Сексуальное удовольствие как средство обеспечивающее размножение.
Б. Ключевая роль моногамного вагинального секса для обеспечения наследования по мужской линии.
В. Широко распространенное влияние Фрейдистской модели женской психологии.

А. Сексуальное удовольствие и репродуктивная модель.
Каким образом сексуальное удовлетворение и оргазм связаны с размножение
Хайт подчеркивает, что только мужской оргазм необходим для размножения, в том смысле, что он обеспечивает семяизвержение. Зачатие может произойти и без женского оргазма.  Логичные вопросы:
Есть ли природная необходимость в женском оргазме для обеспечения размножения?
В чем смысл женского оргазма?
Существующие варианты ответов на эти вопросы:

-- Женский оргазм помогает "засасывать" сперму в матку.
Это ничем не подтвержденная гипотеза.  Более того, некоторые исследователи (Masters and Johnson; Dr. Sherfey, например) считают, что сокращение мускулов при женском оргазме скорее оказывает выталкивающее нежели "засасывающее" действие на эякулируюмую сперму.
-- При женском оргазме сокращающиеся стенки вагины прочно охватывают пенис и, таким образом, способствуют усилению мужского оргазма, а стало быть и большему выделению спермы.
Хайт указывает, что для такой модели более естественным был бы не гимнастический акт с доминирующим мужчиной и упором на энергичные движения пениса внутри вагины, а взаимные ласки, во время которых пенис спокойно находится в вагине, а оргазмические сокращения вагины обеспечивают ту стимуляцию пениса, которая необходима для мужского оргазма.
- Стимуляция клитора  и способность к оргазму обеспечивает необходимое для полового акта возбуждение, которое у животных автоматически возникает во время течки.
Эта гипотеза не объясняет, почему у многих женщин пик сексуального возбуждения часто приходится на периоды, наименее пригодные для размножения (месячные, менопауза, беременность) и как это связано с оргазмами во время вагинального секса.
Вывод Хайт:  нет какой-то одной логической причины, которая объясняла бы, зачем нужно настаивать на женском оргазме во время вагинального секса.

Б. Патриархат и моногамный половой акт.
Вторая причина для настаивания на том, что вагинальный секс должен приносить женщинам (и мужчинам) величайшее удовольствие, состоит в том, что наше общество эого требует. В течение последних 3-4 тысяч лет большинство обществ были патриархальными, с системой наследования собственности по мужской линии и с законами, утверждающими мужское господство.  При таких условиях у мужчин возникает необходимость контролировать сексуальность женщин. 
Хайт приводит список книг, в которых эта тема обсуждается:
TheFirstSex,byElizabethGould Davis; The Mothers, by Robert Briffault; The White Goddess, by Robert Graves; The Cult of the Mother Goddess, by E. O. James; Woman’s Evolution by lively. Reed; and Prehistory and the Beginning of Civilization, by Jacquetta Hawke, and Sir Leonard Woolley.
и цитирует работу Nancy Marval, в которой также раскрыта эта тема:
"В патриархальной культуре, как в той, в которой мы воспитаны, сексуальность имеет решающее значение.  Помимо символических аспектов полового акта (символизирующего мужское доминирование, манипулирование и контроль над женщиной) она приобретает потрясающе важное практическое значение.  Мужчины не имеют прямого контроля над размножением и выживанием вида.  В индивидуальном порядке, их притязания на ребенка никогда не могут быть такими же бесспорными как те, что демонстрирует мать, рожающая ребенка.  При нормальных условиях, все согласны с тем, что мужчина нужен для предоставления спермы, чтобы зачать ребенка, но на практике невозможно определить, какой именно мужчина ее предоставил.  Единственный способ, при котором мужчина может быть уверен, что именно его сперма послужила зачатию -- контроль над сексуальностью женщины. <……> Он может сепарировать женщину от других мужчин, как, например, в гареме.  Он может угрожать ей насилием и,  если она от этого уклоняется, он может использовать механические методы для предотвращения вагинального секса с другими мужчинами, как, например, пояс верности.  Он может удалить ей клитор для уменьшения ее эротических импульсов или он может убедить ее в том, что секс -- это то же самое, что и любовь и что если она имеет сексуальные сношения с кем-либо еще, то она нарушает священную этику любви.  Этот последний метод -- один из наиболее испоьзуемых в США  в наши  дни."
Вывод Хайт:
Поскольку в нашем обществе вагинальный секс определен как основная и единственно допустимая форма сексуальности, из этого автоматически следует, что именно при таком сексе женщины должны получать оргазм.  Все остальные виды сексуальных отношений (лесбийство, гомосексуализм, мастурбация и даже просто интимный физический контакт между людьми) жестоко подавляются.

В. Фрейдийская модель женской сексуальности.
Хайт называет Фрейда "отцом-основателем вагинального оргазма".  По Фрейду, клиторический оргазм свойственен для подростков, а взрослые женщины должны получать оргазм от вагинального секса.  Это заблуждение Фрейда основано на его вопиющем биологическом невежестве.  Тем не менее, это невежественное утверждение оказалось невероятно живучим, кочует от одного "авторитета" к другому и является основной причиной, по которой женщины и в наше время зациклены на получении оргазма при вагинальном сексе.  Хайт считает, что миллионы женщин согласились бы с тем, что написала в анкете одна из женщин: "Лично мне доставило бы огромное удовольсвие поставить Фрейду фингал."

Вот еще несколько цитат о том как сильно стараются женщины получить оргазм от вагинального секса.  Некоторые винят себя в том, что у них не получаются, некоторые уповают на "идеального партнера":

"Я никогда не мегу забыть, что я хочу кончить.  Мужчины говорят, что если я просто забуду об этом и расслаблюсь, я, наверное, кончу.  Я очень стараюсь и кончить, и забыть об этом"

"За 18 лет совместной жизни мы перепробовали все, разве что на головах не стояли, но у меня было очень мало оргазмов, наверное из-за моих ментальных установок.  Мастурбация же всегда работала"

"Оргазмы очень важны и, поскольку у меня их нет, я задумываюсь о том, нормальная ли я, что со мной не так, в этом моя вина или моего мужа?"

"Если бы мне только удалось найти партнера, с которым я себя чувствовала б абсолютно асслабленной в сексе, наверное у меня были бы оргазмы при вагинальном сексе или хотя бы какие-нибудь еще, кроме тех, что при мастурбации."

"Может, помогло бы заняться сексом с тем, кого я хорошо знаю и к кому я очень неравнодушна."

"Если бы мне только удалось найти правильного мужчину, того, которому я глубоко небезразлична и того, который мне глубоко небезразличен, мужчину, который находит меня красивой и которого я нахожу красивым."

Имитируют ли женщины оргазм?

Из 1664 ответивших
"да" -- 567 человек
"нет" -- 775 человек
"раньше имитировали"--  318 человек
"это бесполезно, потому что неубедительно"--  4

Заключение
Настаивать на том, что женщины должны оргазмировать во время вагинального секса -- значит настаивать на том, чтоб женщины адаптировали свои тела к неадекватной стимуляции, к сложностям, с этим связанным, и к частым неудачам, которые влекут за собой чувство неполноценности и ярость.  Необходимо также развеять 2 мифа по поводу женской сексуальности:
-- что женщин секс интересует меньше, чем мужчин, что их больше интересуют "чувства" и что их надо "уговаривать на секс".  Если женщину не интересует секс, то это скорей всего потому, что у нее нет уверенности в том , что она получит оргазм.
-- таинство женского оргазма, а именно, идея о том, что женщинам требуется больше времени для получения оргазма, потому что они более "психологически деликатные", чем мужчины.  При   адекватной   стимуляции женщинам не требуется больше времени, чем мужчинам для достижения оргазма.

@темы: секс и сексуальность, медпросвет

URL
Комментарии
2014-04-02 в 06:36 

Annie de Argent
никакого нытья, никаких жалоб и абсолютно никаких хмурых рож; позволены исключительно объятья, улыбки и теплые пушистые чувства
еобходимо также развеять ...таинство женского оргазма, а именно, идея о том, что женщинам требуется больше времени для получения оргазма, потому что они более "психологически деликатные", чем мужчины. При адекватной стимуляции женщинам не требуется больше времени, чем мужчинам для достижения оргазма.

По личному опыту могу сказать, что некая "психологическая деликатность" (что бы под этим не понималось) имеет место быть. И тот факт, что при мастурбации я могу достичь оргазма за 10 секунд, совсем не означает, что та же самая "адекватнаястимуляция" от мужчины вызовет оргазм, пусть даже не через десять секунд, а позже.

Развенчать один миф и создать другой - очень "верный" подход.

2014-04-02 в 06:57 

Annie de Argent
никакого нытья, никаких жалоб и абсолютно никаких хмурых рож; позволены исключительно объятья, улыбки и теплые пушистые чувства
shagrin, Ну вот, сейчас начитаетесь, что большинство женщин не любит этого, а нарветесь на женщину не из этого большинства, и будет она страдать без намятых сисек.

2014-04-02 в 07:00 

shagrin
тифе вассер зинд нихт штиль
Annie de Argent, думаю, мы проясним как-нибудь этот вопрос.

2014-04-02 в 08:36 

melanhton
Annie de Argent, И тот факт, что при мастурбации я могу достичь оргазма за 10 секунд, совсем не означает, что та же самая "адекватнаястимуляция" от мужчины вызовет оргазм
а в статье этого и не говорится. зря спорите :)
в статье оспаривается убеждение, что если мужчина не может добиться оргазма у партнерши, то это из-за встроенной принципиальной инаковости женского тела.


shagrin, здесь не учат гуглить, проходите, мужчина, не стесняйтесь, проходите нахуй.

URL
2014-04-02 в 09:55 

Annie de Argent
никакого нытья, никаких жалоб и абсолютно никаких хмурых рож; позволены исключительно объятья, улыбки и теплые пушистые чувства
melanhton, В статье нет, а вот в заключении, так прямым текстом это и говорится.

2014-04-02 в 11:54 

melanhton
shagrin, мой ответ вполне адекватен вашему неуместному комментарию


Annie de Argent, кажется, я поняла, о чем вы. полагаю, что "психологическая деликатность", о которой вы говорите, характерна не именно для женской гендерной психологии (свойственой женщинам как классу). если партнер неприятен, если гормональный уровень далек от пубертатного гиперсексуального, если наличествуют факты дискомфорта, сексуальной разрядки будет трудно достичь не только женщине. но. если мы рассматриваем пару с примерно одинаковыми входными данными и сексуально привлекающими друг дружку и при этом будем утверждать, что женщине надо больше времени для достижения оргазма, то будем неправы. если женщине потребовалось больше времени, значит дело не в её особой гендерной психологии, а в том, что, пардон, мужик не умеет трахаться. :)

URL
2014-04-04 в 11:06 

trarames
нож всегда один
Объясните мне кто-нибудь, почему женщины говорят о том, что они фригидны, если просто не кончают от вагинального секса? Разве это понятие не относится к тому, что человек в принципе не испытывает сексуального влечения?

2014-04-04 в 11:09 

shagrin
тифе вассер зинд нихт штиль
imaremare, мне кажется, это просто непонимание понятия "фригидность" этими самыми женщинами.

2014-04-04 в 11:11 

trarames
нож всегда один
shagrin, а то я задумался, что ничего не понимаю.

Мне, правда, ещё всегда очень интересно, почему столько женщин печалятся о том, что клитор им стимулируют недостаточно, но при этом такое огромное количество женщин и девушек не любят оральный секс. Постоянно наталкиваюсь на комментарии об этом. Может ли быть так, что им просто милее мастурбация и всё?

2014-04-04 в 18:41 

melanhton
imaremare, почему столько женщин печалятся о том, что клитор им стимулируют недостаточно, но при этом такое огромное количество женщин и девушек не любят оральный секс
во-первых, стимуляция клитора не обязательно равно оральный секс. и таки можно желать одного и не переносить другого.
во-вторых, оральный секс таки надо уметь исполнять. многие мужчины считают что они умеют. многие женщины их не разочаровывают, потому что "ну он же так старался". меж тем практика и статистика показывает, что ан-масс мужчина понятия не имеет, что делать между ног у партнерши.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Фемоблог

главная